En esta ocasión tengo el placer de entrevistar a François Derbaix, si nunca has oído hablar de él, puede que te suene Toprural uno de los portales más populares a la hora de buscar una casa rural.
Si tengo que destacar una cualidad de François es su ambición, parece no tener fin, ha conseguido vender dos empresas Toprural a Homeaway y Rentalia a Idealista y sigue al pie del cañón ahora con Indexa Capital y Soysuper entre otros.
He enfocado la entrevista para conocer su faceta de emprendedor e inversor, y también para aclarar dudas que pueda tener un emprendedor antes de buscar un inversor, por si algún día uno quiere contactar con François por lo menos que lleve los deberes hechos!
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EMPRENDEDOR
Te puedes presentar ¿Quién eres? ¿De dónde eres? ¿En qué año naciste? ¿Qué has estudiado? ¿Cual es tu perfil?
Soy François Derbaix, Belga de nacimiento, residente en España desde el 2000. Ingeniero de Gestión de formación (Administración de Empresas con Ingeniería). Acabé mis estudios en 1997. Trabajé luego 2 años en The Boston Consulting Group en Bruselas y Paris. Luego nos mudamos a Madrid con mi novia y ahora mujer, Marta Esteve, y juntos montamos Toprural en el 2000.
A una persona que acaba de salir de la escuela/universidad ¿Qué consejo le darías antes de montar una startup?
Creo que no hay reglas universales y que hay muchos caminos posibles. En principio recomendaría empezar por trabajar en una gran empresa, porque es un aprendizaje muy interesante para luego montar una startup. En mi caso haber trabajado en The Boston Consulting Group durante 2 años, antes de emprender, ha sido una magnífica formación.
Viendo que cada vez es más difícil conseguir trabajo en España sobretodo para los jóvenes ¿Crees que es un error emprender por necesidad?
No creo que sea un error: es mucho mejor crearte tu propio trabajo que quedarte parado. También es mejor coger un trabajo mal pagado que quedarte en paro. En definitiva me parece importante no estar sin trabajar durante demasiados meses, para no quedarse fuera del mercado.
¿Antes de montar una startup/empresa, haces alguna validación previa? ¿Tienes algún tipo de «checklist» para valorar si una idea merece la pena?
No tenía un checklist pero si tuviera que hacer una podría ser la siguiente:
- ¿Tienes ahorros propios?
- ¿Es un modelo de negocio ya probado en alguna parte?
- ¿Has conseguido convencer a los co-fundadores que te faltan (ej. negocio, técnico)?
- ¿Tus amigos y familiares invertirían en tu negocio?
- ¿Tienes el apoyo de tu pareja (en caso de tener pareja)?
- ¿Te lo pide el cuerpo?
En caso de sacar un 6/6 adelante 😉
Con 5 o menos, pues no sé yo, intentaría completar los puntos que faltan para llegar a 6/6 antes de empezar.
¿Qué perfiles crees que son imprescindibles para montar una startup?
Negocio, técnico y experto del sector (aunque a tiempo parcial).
¿Cual crees que el mejor sitio para encontrar un socio en base a tu experiencia?
Creo que lo mejor es hablar con amigos para ver si alguien conoce a alguien con el perfil que buscas. Por ejemplo conocí a Unai Ansejo (con quien co-fundamos Bewa7er e Indexa Capital) porque nos presentó Álvaro Ortiz. Conocí a Ramón Blanco (también co-fundador Bewa7er a Indexa) porque unos años antes nos había presentado Jesús Encinar. Luego, si no encuentras entre tus contactos indirectos, puedes acudir a páginas o foros especializados. Para perfiles técnicos suelo recomendar betabeers ;), que nos permitió fichar a nuestro CTO Alejandro D. Caneda. Y para perfiles de negocio suelo recomendar Seedrocket, Iniciador, First Tuesday, y Linkedin (donde encontramos nuestro CFO, Carlos González Serna) En todo caso: vale la pena publicar el perfil que buscas como socio o co-fundador y moverlo en redes sociales.
¿Alguna vez has tenido que cancelar algún proyecto? ¿En que momento has decidido que no merece la pena seguir en ello?
Sí, llegue a cerrar algunos proyectos: la sección de turismo activo de Toprural (lanzada en 2002 y cerrado en 2004), Voota (empezado en 2009 y cerrado en 2012). Es muy difícil saber cuándo hay que dejarlo. Creo que hay que saber cerrar cuando el número de clientes no está creciendo lo suficiente. Por cuantificarlo, pondría que si extrapolando el crecimiento en ventas actual no llegas a breakeven en menos de pongamos 5 años, entonces mejor cerrar o malvender en lugar de seguir.
EMPRENDER EN PAREJA
¿Qué medidas recomiendas tomar antes de montar una startup con tu pareja, si al cabo de un tiempo la relación no funciona para que no afecte al negocio?
En nuestro caso, con Marta, llegamos a montar 3 negocios juntos (Toprural, Rentalia y Soysuper) pero en ninguno de los 3 llegamos a estar juntos en el día a día. En Toprural pilotaba yo y Marta echaba una mano mientras trabajaba en otra empresa, en Rentalia pilotaba Marta y yo echaba una mano pero no estaba en el día a día, y en Soysuper lo mismo. Para nosotros es importante apoyarnos el uno al otro pero sin estar trabajando juntos en el día a día.
Creo que emprender en pareja puede ser bueno para el negocio, pero no para la pareja, por lo que en mi opinión es mejor no estar juntos en el trabajo a diario.
Un miedo que tengo a la hora de emprender con mi pareja es no desconectar la vida personal del trabajo, os habéis marcado algún horario o planificáis unos objetivos/hitos mensuales?
😀 no hemos llegado a tener KPI’s de pareja, pero en mi opinión es mejor no trabajar juntos.
¿Si los dos trabajáis juntos, como os organizáis para cuidar los hijos? el que tiene menos trabajo es el que se encarga, turnos o como?
Entre los 2 nos organizamos bien. Intentamos estar tanto disponible Marta como yo, y repartirnos las tareas del hogar de forma equitativa.
INVERSOR
¿Cuales son los errores más comunes de los emprendedores que se acercan a un inversor para conseguir que su startup sea invertida?
Hay miles, algunos errores que se me ocurren sobre la marcha:
- Quejarse de algo: el emprendedor no se queja, se adapta.
- Contactar con un business angel a puerta fría: nos llegan muchas peticiones, es mejor estar introducido por algún contacto en común. Con un fondo es distinto, puedes entrar en frío porque es su trabajo recibir oportunidades de inversión.
- Que el emprendedor no invierta en su propio negocio.
- Pedir demasiado dinero, buscar hacer una ronda demasiado grande, demasiado pronto.
- Pedir una valoración demasiada alta, porque has visto un competidor no sé dónde hacer una macroronda con una macrovaloración.
- No dar datos claros sobre el negocio.
¿Qué debería haber conseguido una startup antes de empezar a buscar inversión SEMILLA? por ejemplo crear un prototipo, constituir la empresa, tener un ingreso mensual de 1.000€ como mínimo?
En realidad no sé muy bien a qué podemos considerar inversión “semilla” (últimamente he escuchado hablar de rondas semillas de más de 1M€ ;). Por poner un criterio más objetivo, en mi opinión antes de hablar con inversores profesionales, business angels o fondos, lo suyo es haber conseguido ya los siguientes hitos:
- Producto mínimo viable en funcionamiento
- Tener usuarios y clientes (validación de mercado)
- Facturar más 500€ / mes
- Tener crecimiento de facturación alto, mínimo +10% CMGR, idealmente más de 20% (tracción)
- Equipo fundador al completo y dedicado
Veo que algunas startups cuando consiguen inversión también piden un crédito en ENISA ¿Eso es algún tipo de requisito/clausula que pide el inversor?
Se suele pedir un préstamo Enisa porque es un préstamo con condiciones muy ventajosas: plazo de devolución largo, periodo de carencia, interés bajo. Es una financiación tan barata que para la mayoría de los negocios les compensa intentar conseguirla. No es algo que suelen pedir los inversores, suele salir del propio emprendedor que ve en Enisa una forma de reducir su dilución cogiendo algo de deuda en lugar de sólo capital.
He leído alguna vez que antes de pedir dinero a un inversor hay recurrir a fondos propios y pedir dinero a los FFF (fools friends and family) para que el inversor vea que el emprendedor(es) se involucra ¿Hay una cantidad mínima o razonable para que el inversor vea la startup con buenos ojos?
Cuanto más ha invertido el emprendedor mejor. No tiene que arriesgar más de lo que tiene, no tiene que endeudarse, pero es buena señal que 1. El emprendedor haya sido capaz de ahorrar antes de montar su negocio (es buena señal de que capaz de ganar y ahorrar dinero), y 2. El emprendedor apuesta sus propios ahorros en su negocio (es una buena señal de que cree en el proyecto y que estará alineado con los inversores). No es tanto una cuestión de importe como de compromiso relativo.
¿Qué es lo primero que lees de un plan de negocio, que si lo ves mal a partir de ahí dejas de leer automáticamente?
No leo planes de negocio. Ni los suelo pedir, ni me los suelen pasar. Prefiero echar un ojo a la web, las métricas públicas (ej. Alexa, Google Trends, Appannie), las métricas mensuales privadas que me haya podido compartir el emprendedor, los perfiles de los emprendedores en Linkedin, los competidores, … Prefiero ver lo que hay a que me lo cuenten con un plan de negocio.
¿Hay alguna formula para valorar la inversión de una startup? (sería genial si pudieras compartir un excel o alguna formula)
No hay formula pero yo tengo la mía:
A- En fase muy inicial suelo aproximar el valor de la startup con lo que se comprometen los fundadores a invertir en tiempo no cobrado: suma para todos los fundadores de [(sueldo de mercado – sueldo cobrado) * años de compromiso].
B- Después de 2 o 3 años, suelo aproximar el valor con un múltiplo de margen de contribución de los próximos 12 meses: [3 * (margen de contribución de los últimos 12 meses) * (1 + crecimiento interanual último trimestre)], donde el margen de contribución es la diferencia entre ventas (lo que vendes) y aprovisionamientos (lo que compras).
C- Y entre la fase muy inicial y la fase después de 2 y 3 años: algo intermedio entre A. y B. 😉
D- En todo caso: lo que diga el mercado: ya sabes que como suele decir Luis Martin Cabiedes “los inversores opinan con su cartera”. Si alguien invierte un importe significativo a la valoración que le propones es que la empresa lo vale.
Cuando un inversor pone dinero en una startup ¿Hay reuniones con el inversor-emprendedor cada mes/año o de que forma el emprendedor pone al día al inversor de como va la empresa?
Depende del inversor. Personalmente suelo estar mínimo en una reunión mensual durante los primeros años, además de recibir un informe mensual con los KPI’s. También intento estar disponible para echar una mano en lo que haga falta, cuando me lo pidan. Como ahora estoy dedicado a Indexa Capital, ya me queda menos tiempo para mi papel de business angel y por ello he reducido mucho mis nuevas inversiones últimamente. En 2015 por ejemplo he hecho una nueva inversión, en Besepa, y he participado en 12 follow.ons (rondas posteriores en empresas donde ya participaba). En 2016 mi intención es seguir así, con probablemente sólo 1 nueva inversión, probablemente en una empresa Fintech.
¿Tuviste la oportunidad de invertir en alguna startup, no lo hiciste y al final te arrepentiste? (si puedes decir algún nombre de startup/empresa)
Por supuesto. Como business angel lo ideal es no invertir en más de un 1% de los proyectos que ves pasar. Con ello descartas el 99%, y dentro e este 99% es muy probable que hayan proyectos ganadores: es el “anti-portfolio”, oportunidades que uno deja escapar. En mi anti-portfolio están Acierto, Habitissimo, iContainers, La Nevera Roja, y seguramente muchas más en las que no caigo ahora.
¿Que consejo le darías a una persona que quiera empezar a invertir en startups?
Dont’s:
- Que no invierta más que una pequeña proporción de su patrimonio.
- Que no invierta dinero que no pueda perder.
- Que no invierta en negocios que no entiende.
- Que no invierta en otros países.
- Que no invierta en más de 1 o 2 empresas al año.
- Que no acuda a rondas posteriores salvo que la tracción sea clarísima.
Do’s:
- Que diversifique e invierta en mínimo 10 startups a lo largo de los 10 próximos años.
- Que invierta junto con profesionales (ej. con algún inversor líder en Strartupxplore).
- Que guarde mínimo el 50% del dinero para startups para rondas futuras.
- Que se fie más de las métricas que de su intuición.
- Que en caso de dudas intente ganar tiempo, o no invierta.
- Que sólo invierta en sitios donde pueda llegar en bicicleta 😉
Y en todo caso que no juegue con sus ahorros a largo plazo. Para los ahorros a largo plazo, para la educación de los niños o para la jubilación, está Indexa Capital, que es una forma mucho más razonable, y rentable, de invertir su dinero a largo plazo, en una cartera de fondos indexados, diversificados y de bajo costes.
VENTA DE STARTUPS
Vendiste toprural a homeaway y rentalia a idealista, ¿La decisión inicial de vender fue tuya o de los inversores/junta?
El timing lo marca el emprendedor, y el mercado, no los inversores. En Toprural la decisión inicial fue mía, y en Rentalia fue de Marta.
¿Cual es el mejor momento de vender una startup?
Cuando alguien está dispuesto a comprártela a un precio razonable. Hay trenes que no pasan dos veces. Conozco muchos emprendedores que se arrepienten de no haber vendido su startup a tiempo, y muy pocos que se arrepienten de haberla vendido demasiado pronto.
¿Te arrepientes de haber vendido? ¿Crees que si hubieras esperado unos años más, habrías sacado mayor rentabilidad?
¿Por qué debería arrepentirme? Creo que no habríamos conseguido una mayor rentabilidad vendiendo más tarde, y en todo caso creo que hay que dejar que otro gane el último dólar. También estoy encantado que hayamos encontrado grupos más grandes donde nuestros negocios, Toprural y Rentalia, hayan podido seguir creciendo.
¿Has vendido el 100% de tu participación o te has reservado un pequeño porcentaje?
Tanto en Toprural como en Rentalia nos compraron el 100% de la sociedad.
¿Qué es lo primero que siente uno tras haber vendido su empresa? ¿Alivio por tener menos responsabilidad, pena por no seguir adelante con algo que has empezado u otro?
Suele haber un periodo de transición. En Toprural me quede 6 meses a 4 días por semana y 3 meses más a 1 día por semana para ayudar a la transición con HomeAway. No es un cambio brusco de un día para otro. Por otra parte, después de 12 años con Toprural lo que sentí es un alivio de haber sabido gestionar el relevo con un grupo más grande.
